青域基金徐政军:造车新势力并非不值得投

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“就拿电池来举例,其实目前以宁德时代、比亚迪等巨头企业为首的市场格局可能形成,过后 在电池技术上仍然趋于稳定着突破、变革的可能。”青域基金创始合伙人徐政军告诉第一电动,“大伙儿其实这俩 领域内投资可能始终趋于稳定。”

图为:青域基金创始合伙人徐政军

早年,徐政军在国企和政府部门工作,10007年进入涌金集团从事风险投资。2010年,徐政军加入青云创投任职董事总经理、投委会委员。

2013年,徐政军创立独立品牌青域基金专注于生态环境领域投资。期间,徐政军主导及参与投资了时光里电动、伯坦科技、德朗能等新能源汽车产业链相关项目。

其中,以“换电”为核心的纯电动汽车整体除理方案提供商——伯坦科技,以自有换电体系专利技术的研发和创新为核心驱动力,构建了由云端数据平台、能量补充网络以及纯电动汽车定制构成的纯电动汽车业务生态,目前正在筹划上市事宜。徐政军对此投资案例或多或少自豪,他分享了其在新能源汽车产业和伯坦科技个案上的投资逻辑。

另外,徐政军还分享了或多或少对于造车新势力的看法。近五天来,新能源汽车行业足够“热闹”。基石资本张维在几块月前提出,2019年将是造车新势力的倒闭年,那么一家造车新势力值得投资。为此,引发了一波又一波的口水战。

对此,徐政军认为,只能对造车新势力进行全盘否定。“大伙儿比较认可的是,或多或少创业者去做传统汽车业者不擅长的那每项。比如产品定义,你可能定义一款与传统汽车不同的、具有革命性,甚至颠覆性的产品,可能是利用互联网优势,将汽车的电气化、智能化结合得更好”。

以下为对话实录:(在不改变嘉宾原意的清况 下,第一电动做了校对删减)

造车新势力过多说全不值得投,要做自己擅长的事

第一电动:基石资本张维在几块月前提出,2019年将是造车新势力的倒闭年,那么一家造车新势力值得投资。对此,你为甚在么在看?

徐政军:其实每家机构都会他自己的投资逻辑、投资土法律土办法,可能对于基石资本和张维的投资逻辑而言,其实那么造车新势力值得投资。过后 对于别的机构而言,可是我我能一以概之。

就青域基金而言句子,大伙儿是投Cleantech的,或多或少或多或少大伙儿把新能源汽车列为投资领域。过后 ,大伙儿并都会去投造车企业,更多的是投传统汽车做不了的那每项,比如说三电、充换电网络、电池的再生利用等等。或多或少或多或少严格意义来说,对青域基金而言,造车新势力并都会大伙儿的投资标的。

第一电动:去年在做这期栏目时,我了解到或多或少投资公司的清况 是,有或多或少钱那么投出去,大慨的标的也比较少。关于标的,青域基金是为甚在么在找的?目前青域基金的投资格局是要怎样的?

徐政军:青域基金是较为早期的投资机构,或多或少或多或少大伙儿大每项的项目是早期项目,对大伙儿来讲,过多说趋于稳定新能源汽车产业内难找标的过后的间题。

或多或少机构可能会更多地集中在中后期的大项目,认为电动化领域的市场格局可能形成了。譬如电池方面,以宁德、比亚迪等巨头为代表的行业格局可能基本确立了,投资方想在电池领域中找到不为甚大慨的标的可能非常困难。但事实上,目前国内新能源汽车也可是我我百万辆级的市场,与汽车产业年产量接近三千万辆过后一个多多多市场量级相比,仍然是占比非常小的,其实它有很大的发展空间。

就拿电池来举例,其实目前市场格局可能形成,过后 在技术上仍然是趋于稳定着突破、变革的可能的。作为一个多多多较为早期的投资机构,大伙儿还是会比较前瞻地去看或多或少突破性的技术,或多或少商业模式的创新,或多或少或多或少其实这俩 领域内投资可能始终趋于稳定。

大慨从10007年结束了,大伙儿就可能对新能源汽车产业有所准备了,2013年结束了,大伙儿出手新能源汽车产业投资。截至目前,大伙儿投过新能源汽车运营企业,投过新能源汽车核心零部件企业,投过充换电网络企业,投过电芯企业,也投过正极材料企业,以及动力电池回收再生企业等等。

第一电动:或多或少或多或少,以青域基金的投资逻辑,以及目前布局来看,是从来那么关注过造车新势力吗?可能有关注句子,你有较为看好的造车新势力企业吗?

徐政军:毕竟新能源汽车是那么大一个多多多市场,这俩 产业需用大伙儿共襄盛举,造车新势力作为一个多多多终端产品制造者,当然也在大伙儿的关注范围之内。

目前市场上的那此造车新势力,不好说我看好哪家企业,但帮我说我看好哪种类型的企业。

造车新势力并不一定新,是可能大伙儿或多或少或多或少人是外行,过后并都会从事汽车生产的。这俩 意义上,我不看好大伙儿去做自己不擅长的事情。比如说造车这俩 ,我认为汽车工业是一个多多多很心智心智心智性心智性成熟 的产业,其实新能源汽车抛开“新能源”这俩 个多多多字,跟传统汽车制造并那么过多区别。可能是一个多多多行业外的人来做这俩 事,他要进行汽车制造领域的生产管理、供应链管理、品控管理等等,这是趋于稳定短板的。去做自己不擅长的事,其实不太看好。

大伙儿比较看好的是,有或多或少互联网从业者去做传统汽车业者不擅长的那每项。比如产品定义,你可能定义一款与传统汽车不同的、具有革命性,甚至颠覆性的产品,可能是利用互联网优势,将汽车的电气化、智能化方面结合得更好。

特斯拉持续亏损,过多说好标的

第一电动:但站在造车新势力的深层,大伙儿都会自己的看法。在与张维的口水战中,何小鹏称现在的造车新势力正是在qq克隆好友 长安、长城、特斯拉过后的故事。你认为,现在的造车新势力持续亏损,能与当时的特斯拉同日而语吗?为那此?

徐政军:站在产业的深层来说,我认可特斯拉的先驱身份。但站在资本的深层来说,特斯拉并都会一个多多多好的标的。可能那么多年来,特斯拉只能一个多多多季度是盈利的,这俩 季度还都会经营性盈利。过后一个多多多产业,做了那么多年,突然是亏损的清况 ,可能把它作为一个多多多榜样,还是不为甚勉强的。或多或少或多或少要对标特斯拉,这俩 都会点危险。

第一电动:也可是我我说,站在资本的深层,你不过后为持续亏损的企业去投资?

徐政军:就青域自身的投资逻辑而言,大伙儿过多说过后为亏损企业或长期亏损的企业买单。大伙儿可能会取舍一个多多多比较现实的路子,它可能不像特斯拉那么亮眼,它可是我我这俩 产业链环节中很小的一每项,但它却能踏踏实实把这俩 节点做好,实现盈利,这是大伙儿的投资路径。

过后 从风险投资的逻辑来看,并都会说在一定时间内亏损的企业就不值得投,可是我我要看这俩 长期亏损算不算有价值,要怎样有价值?要去分析,那么长时间的亏损是因何而来的,那么长时间的亏损坚持下去会得到一个多多多那此样的结果。资本应该对这俩 结果四个多多多明确的预期:当过了某一个多多多临界点后,让他不亏损了。

第一电动:你能接受的持续亏损上限是多久?三年?五年?

徐政军:其实风险投资突然以来都会长期投资的属性,周期太短的应该不叫风险投资,叫套利。并不一定叫“风险投资”,可是我我可能它的标的充满深层不取舍性,当过后深层不取舍性的项目可能企业发展到具备一定取舍性,需用的时间是比较漫长的,七年、八年、十年,这是一个多多多企业应该应该经过的历程。或多或少或多或少,期待三五年可能更短周期内就获得回报,是脱离了风险投资本质的。

大方向坚定不移,低谷期准时出手

第一电动:青域基金从2013年结束了投资的项目,截至目前都实现盈利什么过后?大伙儿的投资回报清况 为甚在么在样?要怎样做到的?

徐政军:大伙儿投的企业都会盈利的,过后 大伙儿自身的投资也获得了盈利,这跟大伙儿自身的投资逻辑有关系。

首先,大伙儿对汽车电气化的方向趋势是极其坚定的,正可能过后一个多多多大方向的判断,帮大伙儿突然毫不动摇地做这方面的投资。

中国可能说世界范围内结束了推动电动汽车发展,到现在十几年了,这期间无论是舆论、政策还是产业环境,波动都挺大的。包括近几年,不管是补贴政策的更改,亦可能是新政策的推出等,其实很容易使得行业内的军心动摇。

但大伙儿坚信,这俩 产业要趋于稳定相对颠覆性的变革,是一个多多多长期而曲折的过程。或多或少或多或少,当突然出显或多或少行业波动时,大伙儿过多 预判到或多或少结果。大伙儿取舍的路径就过多那么急躁,突然坚定地投汽车电气化,当然这俩 电气化是通过清洁能源来实现的。

其次,大伙儿的投资策略带有或多或少不为甚要,大伙儿会在周期相对低谷时出手。一是这俩 时间段估值比较合理,二是只能产业在低谷时,过多 真正显现出企业的运营水平。

第一电动:上个月新能源汽车又补贴退坡了,你认为这算不算一次较大的“波动”吗?这对新能源汽车产业会产生要怎样的影响?这俩 意义来说,现在是都会就属于一个多多多都还可不后能 入手的“低谷期”?

徐政军:以补贴为代表的政策对行业的影响一定是趋于稳定的,过后 非常大。退坡是大势所趋,这才是一个多多多产业健康发展的必然方向。对企业而言,对这俩 影响这俩 要采取预判和应对土法律土办法,而都会被补贴政策牵着鼻子走。

现在是都会行业的“低谷期”?其实不见得,我自己倾向是2020年过后 ,可能补贴政策彻底收回句子,那都会是一个多多多比较明确的市场化环境。过后 可能2020年过后 依然会有补贴,过后其实又是另外一个多多多清况 。

第一电动:接下来,青域基金的投资布局规划是那此?具体的投资金额有计划吗?

徐政军:具体的投资金额那么计划,但我很取舍的是大伙儿对新能源汽车领域足够重视。截至目前,大伙儿有一半以上的资金都投在新能源汽车领域里。

青域基金是个研究型的投资机构,大伙儿的主要工作是做行业研究,基本每个季度都会出成果。大伙儿对新能源汽车行业发展过程中的不同节点,都会投入力量去研究,过后 根据研究结果来判断某一个多多多企业或某一个多多多技术算不算具备产业化前景,而都会去跟或多或少所谓的市场热点。

具体到项目方面。首先,大伙儿还是会重点关注在新能源汽车行业跟传统汽车行业差异化的每项。

其次,大伙儿会再往前走一走,关注到下一代的电池技术等,从磷酸铁锂到三元,从523到811,电池技术每天都会发展。正如或多或少人认为现在的电池格局可能形成,过后 在大伙儿看来,这俩 格局的形成可是我我既有技术的格局,可能突然出显了这俩 颠覆性的技术,它的格局就被打破了。

找准定位,价值观新动力缺一不可

第一电动:在当前的局势下,请站在资本的深层,给所有的造车新势力给出或多或少建议,要怎样获得资本的信任和青睐?

徐政军:首先,要看企业自身的定位,可能不同的风险投资机构有不同的定位,不同的投资阶段都会不同的投资逻辑。

比如,有的企业需用持续烧钱,那就要对企业的商业模式、运营模式做好分析,过后 找到过后为过后长期烧钱的企业买单的风险投资机构。还有的企业可能是专注于做技术突破,研发前瞻技术,它就要找到对应的早期投资机构,可能说更多关注技术的风险投资机构。这才是具有针对性的融资行为。

其次,无论任何过后 ,对企业而言最重要的是夯实基础。帮我明白,在新能源汽车这俩 产业链中,你到底扮演的是那此样的角色,你具备这方面的那此能力和资源,把那此展示给投资机构。

最后,在定位清晰又能力资源兼具的清况 下,把你期望达到的企业发展目标的实现路径,清晰地展现给风险投资机构。光有价值观那么行动力是不行的,你得兼而有之。

第一电动:科创板为造车新势力提供了进入资本市场的可能。但有投资者认为,科创板其实都还可不后能 接受亏损企业,过多说代表要为小量“烧钱”过多 生存的企业供血。对此,你为甚在么在看?(造车新势力“抢滩”科创板成功的几率大吗?它们有何风险?)

徐政军:科创板是有明确标准的,监管机构白纸黑字可能把那此标准公之于众。就行业属性而言,新能源汽车产业是符合科创板定位的。具体到或多或少标准细则,比如利润、市值、科研经费占比等,那此就要对照具体规定来看。

理论上来讲,造车新势力过后符合这几套标准中的某一套,都会实现上市的可能,过多说以它现在盈利算不算来盖棺定论,亏损企业都会亏损企业的标准。

截至目前,新能源汽车产业还都会一个多多多纯粹市场化的行业,可能它还是有政府补贴在。大伙儿在取舍项目可能企业时,会分析当它趋于稳定那么补贴的环境中时都还可不后能 生存下去。大伙儿投的企业,一定都会“烧钱”的,可是我我在过后的市场环境下,企业自身具有造血功能,能盈利。

来源:第一电动网

作者:安小曼

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